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科技树点歪真可怕:美洲古文明到底相当于旧大陆的什么时代?

生嚼高丽棒:各种纪录片把美洲文明吹上了天,但美洲原生文明没有铁器,也没有马,西班牙人一来很快就跪了,社会发展程度似乎也不高,那么诸如阿兹特克、玛雅、印加这样的美洲文明发展程度能够相当于旧大陆的什么水平,能不能达到古埃及、早期的恒河文明以及中国的殷商的发展水平?
wdocra:金石并用时代,能比旧大陆落后个三四千年吧?
嵯峨白云间:四大文明都是对金属的使用有心得的,美洲那票应该是距今6,7百年前才能弄点铁出来,之前青铜也很少。三星堆和殷是同时期的,那对金属的掌握远超南美那票。
三种不同的红色:我觉得是新石器时代到青铜时代的过渡时期吧。
义勇兵:相当于两河苏美尔时代,埃及古王国,中国殷商甚至更早时代吧。大概公元前2000到4000年之前。
没有殖民者估计再发展个2000到5000年可以进入封建社会。
地铁人:新大陆的文明由于交流不便所以都是瘸腿文明,玛雅有文字没有青铜器,印加有早期的青铜器而没有文字。古埃及、恒河文明和殷墟都是文字和青铜器齐全的。
netmousexhxh:这不就是旧大陆铜石并用时代早期分头各自开始点科技树的模样嘛!
schutzstaffel:阿兹特克铜器和文字都有就是没有国家。
地铁人:阿兹特克是国家,有铜制物件但是没有青铜器,阿兹特克的文字只有表意而没有书写上的规范性,算不上真正意义上的文字。
eumenes:阿兹特克有国家,还是帝国。科尔斯特入侵时,一大堆不忿阿兹特克压榨的附庸为西班牙人当带路党。
wdocra:亚欧大陆的文明所处纬度差别不大,文明成果容易传播,两河和埃及,两河和印度在文明诞生之初就有交流,上古中国也在文明的交流中受益颇多,比如车辆的制造,小麦的种植都是从西边传过来的。美洲各个文明自己纬度差异巨大,生产方式推广缓慢,差异巨大的气候阻碍了文明的交流,印加人完全不知道北边有阿兹特克人的存在。
生嚼高丽棒:社会发展程度如何?另外玛雅的天文学还是比较发达的。
wdocra:玛雅的天文学基本相当于托勒密埃及的水平,以玛雅文明低下的生产力,有这样的成就不容易了。
ice327:社会制度异常超前,印加的道路交通网比起罗马或是秦朝的已经可以和罗马或是秦朝相媲美了,某些制度更是先进得让人吃惊,比如阿兹特克人的全社会覆盖义务教育让男女学生都能入学,还有印加全国实行退休养老制度由国家出钱赡养所有达到年龄的老人……
一般来说美洲文明就是用来给那些“文化决定论”或是“制度决定论”主张者打脸的最好范本,充分说明了缺乏物质资源和科技水平的文明就算在软实力上做得再好也只有被当猪宰的份。
thelasthuns:去cancun看到的古迹,建筑水平都非常高,据说是阿兹特克
人建的,如果我说觉得比明代都不逊色,大家别打脸。
建筑的布局、结构都不输于明代,就是没有万里长城或者故宫那种数量特别多的,阿兹特克人面貌明显比玛雅猛。
嵯峨白云间:要是看小型的民居,是都差不多,只不过坎昆用的石头更多,你看大型建筑就差的多了去了,阿兹台特做大建筑还是金字塔那套,要能解决直角问题就可以了,解决直角问题埃及人4000年甚至更远的年代就可以掌握了。但是他们对曲线,对圆的掌握跟明比起来就差远了,明的大殿顶都有用上速降曲线的了。
wdocra:要说文明落后最惨的是澳洲土著,停留在中石器时代,如果说美洲文明落后旧大陆文明三四千年,澳洲土著的文明就落后旧大陆15000年开外了~
自我感觉良好:可以看看恩格斯的《家庭、私有制、和国家的起源》,里面开头说的比较明白了。
lmx1982:去看枪炮钢铁与病菌吧。
美洲大陆的发展要落后于欧亚大陆的主要原因是地理环境的限制,缺少适合驯化的动植物,无法与其他大陆文明交流,南北轴向导致技术传播缓慢。
如果没有后来欧洲人的入侵,当时已经有了玉米等作物,也开始冶炼青铜的印第安人再过几千年肯定也能发展出自身的文明来。
ycbl008w:没有马牛羊猪这些牲畜,美洲文明就只能停留在人力时代,农业发展水平得不到进步。
那时在美洲的玉米,土豆,番茄产量没现代品种那么高,提供不了像在旧大陆那样多的剩余物资供他们发展文化科技,而且洋流因素导致西班牙那个区域很容易从欧洲漂到美洲,所以美洲那儿是死地,没法发展。
箫管遗音:大型力畜和发明轮子有关系吗?
阿瞒亲父曹香蕉:没有决定性的关系。印加人有羊驼,但是没有羊驼车。墨西哥土著知道轮子(用在陶土玩具上),但是没有大牲口,而且貌似也没有人力车。
左拉帖木儿:问一下,阿兹特克印加这种要不然没金属要不然没文字的,却能有效统治千万人口复杂社会、都城几十万人,从“文明标准”的尺度看,到底应该怎么看待?
schutzstaffel:借地儿问一下南美除了安第斯山周围,还有没有其他的文明?
ycbl008w:南美处在热带,雨林是文明的禁区,只有在高原地区才会出现人类大量聚集。
不夜之候:最近的考古成果发现,亚马逊丛林,在巴西和玻利维亚边境,曾有过一个巨大的农耕文明,存在于公元前后到13世纪,也跟玛雅文明一样,一夜之间消失。
推测应该有类似于印加帝国类似的帝制结构,而不是简单的部落联盟结构,因为现在发现的遗址包括5公里长的木制吊桥,几十米宽的道路,最大定居点可以容纳5000人以上,及几十个2000人的定居点,定居点之间通过道路连接。
eumenes:美洲文明相比欧亚大陆是很明显的跷跷板发展不均衡。一方面生产工具还处于石器时代,连文字都没有(玛雅例外),另一方面无论农业手工业建筑都发展出了极高的水准。
schrei-nicht:按说美洲这么大,这么多部落,结果发展出国家的就凤毛麟角几个,而且不是在雨林就是在山巅,太不符合常理了。北美密西西比河到大西洋的这片区域应当算是美洲最精华的土地了吧,为什么反而没有文明国家出现?
常公顾问崔可夫:科技树点歪了真可怕……
地铁人:攀科技树攀的太晚了,北美玉米的大规模种植是到了500bc才开始的,到1491年北美的已经进化到酋邦时代了。
ycbl008w:没有牛马,农业没法发展。
酒羊:种块茎的文明没几个像样的,美洲的形状决定了印第安诸文明间交流很难,农作物很难传播。
我就是桐城道:北美地区的农业发展的很缓慢,从中美地区传来的玉米直到10世纪才培育出来适合当地气候的耐寒喜湿的品种(现在的世界上大部分玉米也是这种品种)。
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